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  1. #1
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    Re: Street Fighter V (PS4|PC)



    FINAL SEASON V

    【Calendário de Lançamento de Conteúdos】

    ● 22 de Fevereiro de 2021
    ・DLC do Dan (Trajes de Story/Battle, cores, título especial e Fighter Profile Theme)
    ・Trajes adicionais: Nostálgico (Dan), Esportivo (Ed, Menat e Lucia) e Killer Bee (Cammy)
    ・Conteúdo Bônus: Eleven com título especial e Fighter Profile Theme
    ・Street Fighter™ V - Season 5 Special Wallpapers
    ・Fight Money: 100.000FM

    ● 19 de Abril de 2021
    ・DLC da Rose (Trajes de Story/Battle, cores, título especial e Fighter Profile Theme)
    ・Conteúdo adicional: 7 trajes, 2 títulos e 1 estágio

    ● Previsto para o Inverno de 2021
    ・DLCs de Oro e Akira (Trajes de Story/Battle, cores, título especial e Fighter Profile Theme)
    ・Conteúdo Adicional: 2 trajes e 1 estágio

    ● Previsto para a Primavera de 2021
    ・DLC do personagem a ser anunciado (Trajes de Story/Battle, cores, título especial e Fighter Profile Theme)
    ・Conteúdo adicional: 2 trajes


    Última edição por Fish; 06/04/2021 às 20:44.

  2. #9946
    dirct
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Eu também desisto, o "amor" é forte demais, parece o marido traído que todo mundo falava pra ele que a sua mulher era infiel e não era a perfeitinha que ele pensava e ele brigava com todo mundo, no dia que flagrou a traição ele decidiu tirar o sofá da sala porque ele era o culpado, simplesmente estava cego e brigaria com o mundo todo pra contrariar o público e notório.

    Vamos a ordem dos fatos:

    Primeiro alguns usuários que jogam o jogo disseram que o jogo é raso (comparado aos antigos), não é tão complexo como os antigos, que qualquer novato já é muito competitivo coisa que nos anteriores levava um pau dos mais experientes pela curva maior de dificuldade.

    Ai veio o controle de dano tirando toda a credibilidade de quem disse com coisas assim:

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    Poderíamos jogar, admitir que tem pessoas melhores que curiosamente tem "vencido quem entende", e ser menos chorões no que se refere a se divertir.
    Citação Postado originalmente por Skizzo Ver Post
    SFV pra mim é melhor que SFIV.

    Seu amigo parece ser frustrado. Se é assim tão fácil, o que é que ele já ganhou?
    Citação Postado originalmente por Fish Ver Post
    Cada interação é totalmente diferente, não é porque sabe jogar 1 SF que sabe jogar todos... puts...

    Enviado de meu ASUS_Z01KD usando o Tapatalk
    Citação Postado originalmente por Miyuki-Chan Ver Post
    SFV é tão simples de se jogar, que 73% do Ranking não saem do Gold League...
    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    Ou podemos aceitar que tem casuais que jogam melhor que muitos por ai.
    Ou seja o argumento era que esses jogadores eram Noobs chorões que estavam reclamando do jogo porque não eram tão bons como pensavam.

    Ai eu usei um argumento que refuta todos esses argumentos com alguns dos melhores jogadores do mundo DIZENDO A MESMA COISA, caras multi campeões de torneios como EVO, caras que vivem e são pagos pra jogar, então não, não é choradeira de Noob, é um fato.

    Ai o controle de dano mudou vendo que o primeiro argumento foi refutado para:

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    Ou talvez porque Japão tem uma longa tradição e apego ao 2D.

    Então o jogo vai mal por má administração ou porque um cara comum consegue derrotar um insira nome de um pro player aqui?

    Não que eu espere que jogo de luta seja um sucesso dado que estamos falando da super unida Fighting Game Community.
    Ou seja então os Japoneses que são os jogadores mais técnicos do mundo estão rejeitando o SFV pra jogar SFIII porque são apegados a 2D? Existem vários fighting games 3D que são sucesso absoluto no Japão, lá a prioridade entre os caras de alto nível é dificuldade/recompensa para dominar um jogo, lá eles cag.....e andam para Smash Bros porque consideram jogo de azar, jogo de noob esmagador de botões, eles gostam de mecânicas Hardcore, amam Virtual Fighter por exemplo que deixa os noobs em choque, jogam SFIII simplesmente porque consideram melhor como jogo.

    Então pra não admitir que os usuários que disseram aqui a mesma coisa que os profissionais disseram no vídeo a culpa agora é da desunião da comunidade e não da Capcom facilitando pra noob achar que é Daigo e vender mais? De novo com a famosa conversa que o problema não era o jogo e sim o mundo?

    Citação Postado originalmente por Fish Ver Post
    Eu desisto kkk... tá parecendo tópico de RE clássico para verdadeiros fãs

    Todo mundo tá cansado de saber (ou deveria estar) que foi pensado pra que todos joguem e "noob" vença "pro", isso é falado desde antes do lançamento.

    O jogo vai continuar fracassando no top 2 da Evo, não tem jeito. Ou melhor, tem... jogar outra coisa e esquecer até o próximo, pq esse não vai mudar.

    Ps- SFIII é tão sucesso que fez a série parar 10 anos, quem sabe SFV não consiga o mesmo feito...espero que sim.

    Como assim todo mundo está cansado de saber que SFV foi pensado pra que noob vença Pro? Não foi vc que disse uma pagina trás que os caras daqui que disseram isso eram frustrados que reclamavam porque não eram bons como pensavam, agora vc diz que todo mundo sabia que o jogo foi feito pra facilitar a vida de noob? vc precisa decidir qual dos 2 argumentos vc vai usar porque um é totalmente contrário ao outro, afinal quem disse que SFV é mais fácil e raso que os anteriores estava certo ou são jogadores frustrados assim como os profissionais do vídeo?

    E desde quando os inscritos da EVO representam o mundo todo? Quer dizer então que o melhor e mais técnico fighting game é o Smash Bros já que ele tem a maior quantidade de inscritos? O mesmo Smash Bros que os Japoneses desprezam por ser considerado jogo de azar pra esmagar botões e os Americanos adoram? Isso não é parâmetro amigo, se começarmos a entrar nesse mérito então podemos dizer que MK é muito superior a SFV já que vende mais em uma semana que SFV em 2 anos?

    SFIII é tão sucesso que mesmo sendo de 1999 continua sendo jogado em 2019 e em qualquer eleição dentro da comunidade ganhará do SFV como melhor SF, SFV vai morrer e SFIII continuará a ser jogado assim como aconteceu com SFIV, não adianta querer ignorar fatos apenas porque vc tem carinho por um jogo.


    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    Mas é. Vide o quote wars super carismático.
    Não tem "Wars" nenhuma, eu não estou batendo boca ou desrespeitando ninguém aqui, acredito estar batendo um papo sobre um assunto que todo mundo gosta aqui (fighting games) e usando argumentos sólidos pra mostrar que a opinião dos caras dada anteriormente não deve simplesmente ser ignorada, vamos parar com hipocrisia e dar uma de defensor do "jogo do coração", vc e qualquer um tem o direito de gostar, o que não pode é começar a arrumar desculpa pra tudo e mudar de argumento como o vento muda de rumo pra defender, começou com jogadores chorões que reclamam por não serem bons, depois que os profissionais que disseram a mesma coisa são desunidos e eles são os errados e não o jogo, e agora até EVO virou a verdade do universo pra provar que "o jogo que eu amo não pode ser criticado, ele é perfeito".

  3. #9947
    dirct
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Bom então não era mais fácil concordar com os caras que disseram que SFV é mais fácil que os anteriores ao invés de tentar provar que na verdade eles são noobs chorões? Observe que toda essa série de debate começou justamente quando vc e outros não aceitaram isso, agora vc mesmo está concordando com isso e dizendo A MESMA COISA que foi dita uma página atrás por eles, SFV é como o amigo disse mais fácil e isso foi feito pela Capcom para mirar os noobs e aumentar as vendas do jogo, então porque contrariaram isso quando disseram?

    Observe que nem estou entrando no mérito do jogo ser bom ou ruim, só que o jogo teve a sua dificuldade facilitada em relação aos anteriores para facilitar para novatos, e é sério que vc vai usar o que está no vídeo que postei sobre a Capcom dar preferência para dinheiro quando tornou mais fácil pra dizer que eu tenho que acordar? Eu não falei justamente que o motivo de SFV ser mais fácil é pelo dinheiro (mirando vendas)e está lá no vídeo uma página atrás?

    O motivo de eu usar jogadores Japoneses como exemplo tem um motivo bem claro não? provar que não é papo de noob frustrado que o jogo é mais fácil, em qual parte vc leu no meu texto que eu disse que o foco do mercado sendo jogadores japoneses de alto nível eles venderiam mais? Eu disse justamente o contrário, que a Capcom mirou noobs pensando em vendas e os profissionais não gostaram do jogo mais raso.

    Quando eu disse que SFIII é um sucesso em vendas? O que eu disse é que é um sucesso entre a comunidade e jogadores de alto nível que era o assunto em relação a muitos deles acharem SFV um jogo raso, vc novamente coloca coisas contrárias ao que eu disse, eu deixei bem claro com MK mostrando que mais vendas ou mais inscritos em EVO não prova que um jogo é melhor ou mais complexo e mesmo assim vc interpreta errado.


    Alguns aqui tem que deixar de ser orgulhosos, era simplesmente ter dito uma página atrás: "Sim, SFV é mais fácil e "user friendly" que os anteriores para mirar mais no jogador casual" ao invés de dizer que o cara é um chorão frustrado e depois ver campeão de EVO falando a mesma coisa e vir com bobagens como "Japão discrimina jogo 3D" ou argumentos rasos como "Quem tem mais inscritos na EVO?".

  4. #9948
    Rugal Berstein
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Olhem, SFV é o que tem pra hoje, amem ou deixem, eu comprei e me divirto, perco e ganho, tenho todas as principais franquias, mas no final tudo se resume Street Fighter, Tekken, Mortal Kombat e Kof. Já abandonei DBZ, Injustice e outros aqui. Amo a franquia MK. Pra mim o 9 foi demais, X passei longe porque a jogabilidade parece Injustice. 11 voltei a jogar, parece o 9 outra vez. A cada versão alguma coisa muda. SFV tem seus defeitos, mas a principal função dele funciona: diversão!
    Principalmente naquele momento fliperama fedorento com os amigos reunidos no fim de semana.
    A Capcom depende dos casuais, trazem dinheiro, não adianta querer agradar os hc e depois a franquia ficar abandonada porque não vendeu o suficiente.

  5. #9949
    dirct
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por Rugal Berstein Ver Post
    Olhem, SFV é o que tem pra hoje, amem ou deixem, eu comprei e me divirto, perco e ganho, tenho todas as principais franquias, mas no final tudo se resume Street Fighter, Tekken, Mortal Kombat e Kof. Já abandonei DBZ, Injustice e outros aqui. Amo a franquia MK. Pra mim o 9 foi demais, X passei longe porque a jogabilidade parece Injustice. 11 voltei a jogar, parece o 9 outra vez. A cada versão alguma coisa muda. SFV tem seus defeitos, mas a principal função dele funciona: diversão!
    Principalmente naquele momento fliperama fedorento com os amigos reunidos no fim de semana.
    A Capcom depende dos casuais, trazem dinheiro, não adianta querer agradar os hc e depois a franquia ficar abandonada porque não vendeu o suficiente.
    Eu tenho gostos bem parecidos com o seu, jogo desde a época dos fliperamas da década de 90, eu venho jogando tudo das minhas franquias favoritas daquela época até hoje, além das franquias que vc citou eu gosto de mais algumas, gosto dos jogos da ArcSys por exemplo, gosto da franquia "Marvel Vs" da Capcom com exceção do Infinte, gosto também de franquias de nicho mas muito respeitadas como Virtua Fighter, Dead or Alive e Soul Calibur por exemplo, e também sempre separo um tempo para os retrôs de luta antigos (SFIII, Garou, The Last Blade, Samurai Shodown etc...), não me entenda mal, eu não odeio ou tenho nada contra SFV, é um jogo com boa aparência e boas mecânicas, a única coisa que eu disse é que para a maioria ele não é o melhor SF e é menos complexo que os mais antigos, não há problema ou demérito nenhum em admitir isso, e também achar que SFV não é o melhor SF já lançado não faz dele um jogo ruim até porque o padrão da franquia é alto.

    Eu só acho que vc não pode se cegar porque gosta de uma franquia, eu amo todas essas franquias mas não sou cego a ponto de não saber que tem jogos bons e jogos nem tão bons entre eles, não é porque é uma das franquias preferidas que vou achar tudo lindo e maravilhoso, é preciso ter coerência e bom senso mesmo nas coisas que a gente gosta, eu estou companhando SFV, conheço toda a história e até disse uma página atrás que queria uma última temporada para encerrar o jogo "do jeito certo".

  6. #9950
    Skizzo
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    O que vale é que Tokido, Punk, JWong, entre outros mestres reconhecem o valor do jogo. O resto é conversa fiada. Ainda agora o JWong pos o Alpha 2 e SFV como os melhores SF, como você vê, tal como você arranja quem critique, também arranjo quem elogie. Ninguém aqui disse que o jogo era perfeito, apenas não é tão mediocre como muitos fazem querer parecer.
    E se alguém achar que é o melhor SF, a opinião deles e é válida. A sua não é mais válida por ser a sua. Eu não acho o melhor da franquia, mas sei de pessoas que gostam mais de SFV que outros da franquia e respeito isso.
    Que venha mas é o patch da EVO pra trazer discussão relevante pra esse thread, que esse assunto já cansa...

  7. #9951
    dirct
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por Skizzo Ver Post
    A sua não é mais válida por ser a sua
    Citação Postado originalmente por Skizzo Ver Post
    Easymode e não saem da cepa torta.
    Citação Postado originalmente por Skizzo Ver Post
    SFV pra mim é melhor que SFIV.

    Seu amigo parece ser frustrado. Se é assim tão fácil, o que é que ele já ganhou?
    Realmente eu concordo com vc, se alguém acha que é mais fácil que os outros não devemos menosprezar a habilidade de quem tem essa opinião por que vc tem uma opinião diferente não é?

    E até por isso eu trouxe a opinião de campeões de EVO pra acabar com esse argumento de que é apenas opinião pessoal de noob frustrado.

  8. #9952
    guiltygear
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Disse tudo! Gabaritou! Eu e muitos disseram aqui que SFV foi pensado pra facilitar pra casual, já vi e li várias matérias de jogadores profissionais e pessoas envolvidas com SF desde o começo dizendo a mesma coisa, SFIII é mais jogado no Japão que SFV simplesmente porque muitos detestaram a opção de facilitar as coisas para pensar em casuais (vendas) e tornar o jogo mais "user friendly", SFV não te dá a mesma recompensa que os anteriores por dedicação e talento, a curva de dificuldade/aprendizado para começar a ser competitivo é muito menor que os anteriores.
    -O problema desa analise é que faz parecer que estão apenas querendo que foquem em nível alto. Aquela galera que basta ver um frame de movimentação do oponente que já está fazendo algo. Esses jogadores podem falar que não são recompensados, mas fica a duvida se permanecem em determinado jogo porque é onde eles reinam, e for dali vira plebe.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Mas aqui é assim, quando alguns amam um jogo ficam cegos e começam a negar o óbvio que o mundo todo vê, foi a mesma história com KOFXIV sobre ser feio, o mundo dizia que o jogo era feio, mas aqui dizer isso era como um tabu, vc era taxado "jogador que só pensa em gráficos", "hater do jogo", os caras defendem como se fossem advogados e a empresa estivesse fazendo um favor em vender pra vc.
    -Mas eu critico o jogo, mas não a ponto de "fracasso, já podem fazer o SF6 em 2D nos moldes do 3"... Exceto por um disconnect... Enfim, KOF eu fui contra pois o pessoal apenas se apegava o que viu, e ignorava a jogabilidade (e é um bom jogo, aceitem ou não), SF sempre esteve nessa desde o SF4 de ame ou odeie. SFV o que eu mais tenho critica é o pessoal que fica mais em expectativa com que personagem vem do que em jogar com o que já tem. E ouso dizer que mesmo que o personagem viesse, maioria desses nem jogaria o jogo.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Antes que digam que ninguém fora eu e alguns aqui dizem isso e que faltam opiniões mais abalizadas e "Pro" sobre o assunto veja o vídeo abaixo voltado para fighting games Pro que deixa bem claro com provas cientificas que isso é um fato (Está legendado em Português):

    VIDEO

    Está claro como o dia, essa matéria é feita só com jogadores de alto nível, históricos, e ai, vão dizer que esses caras não são bons o suficiente ou porquê não estão num suposto ranking do jogo? Vamos para de brigar com fatos só porque tem uma quedinha por um jogo, SFV é um fracasso nos dois lados, é um fracasso comercial porque vendeu pouco, o que ele vendeu em todos esses anos tem outros fighting games que venderam no primeiro mês depois do lançamento, e é um fracasso no cenário competitivo também como pode ser visto no vídeo.
    -Eu posso olhar esse video e falar que personagens de charge são feitos para quem tem skill gap pequeno, e no fim são os mais complexos (talvez mais dos que o que não possuem projeteis). Então se tais personagens ainda existem, estes diminuíram o nível de aprendizado? Diminuir o nível como o video aponta faz parecer algo ruim, mas o que foi feito foi mudar a forma como a mecânica é aplicada. Adicionando que ele, o parry é feita para determinada situação, e na época em questão, ao menos focando, ele era para todos, e agora é para Ryu. Então se quer fazer parry, tem que usa ele.
    Não é de hoje que jogos facilitam de alguma forma. SFEX é um bom exemplo de como os golpes saiam fáceis, e mesmos os jogos futuros de outras empresas tinham isso em mente, o seu "easy moves" integrados.
    Chega um ponto que é como reclamar que SF2 é o pior por não ter as vantagens dos jogos futuros. Mas o que parece na verdade é ao apontar o ato que SFV por ter um "você pode fazer tal coisa" faz de parecer que o jogador não merece o fazer, mesmo que seja como é.
    Posso estar errado, mas não me deixa de parecer que porque está fácil, boa parte pensa que tá ruim porque não soube dificultar para quem usa por estar fácil.

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Pra terminar 2 frases ditas por 2 jogadores profissionais sobre SFV que representa bem o que vários aqui querem dizer mais alguns fingem que SFV não tem nenhum problema e é só choro de jogador mal ranqueado:

    Jogador Profissional FChamp imaginando o que a Capcom estava pensando quando criou SFV:

    "Nós precisamos criar um jogo que vai aproximar a diferença entre o cara que esteve jogando SF por 10 ou 20 anos versus alguém que acabou de pegar no controle"

    Jogador Profissional GamerBee descrevendo sua experiência com SFV:

    "Até quando eu estava tentando jogar, tipo, realmente especial? Ou tentar ter, tipo, uma técnica de assinatura com meu personagem....." "Isso não vai rolar nesse jogo" "É porque, ah, o combo, qualquer um pode fazer"
    -É um jogo, se o cara ser especial que faça plays mito para a insane montage do canal do youtube dele. Ele mesmo em uma frase mostra como ele é digno de ser ignorado e só deveria focar me tentar ganhar mesmo. A minha interpretação é que FGC Pro players definiram o que é o clubismo deles.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Resumindo o que ele disse, ele queria criar uma jogabilidade única para seu personagem, jogar de uma maneira que qualquer um que assistisse ou enfrentasse saberia "Esse estilo de jogar é do GamerBee, só ele consegue fazer esse tipo de combo", mas não funcionou porque em SFV qualquer um pode fazer esses combos, não há nada especial e único que é tão difícil que poucos conseguiriam fazer.
    -Ele pode fazer char de mugen.
    Quer ser único é ele fazer o nome dele ou algo notável, não esperar que um dia ele seja conhecido pelos final parry moment estilo Daigo e não me recordo do nome pois quase ninguém liga para o oponente. Ou pode se vestir de furry, afinal deu certo para outro que nem me recordo do nome... Meu nível de lembrar nome em FGC está terrível hoje. Pessoal devia mais pensar na inclusão a comunidade que em"opa, essa é minha jogada, e é minha porque eu fiz na EVO, a sua é copia mesmo tendo a feita contra seu amigo em uma casual anos antes".
    Exagero, mas é o que tem para hoje.

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Eu também desisto, o "amor" é forte demais, parece o marido traído que todo mundo falava pra ele que a sua mulher era infiel e não era a perfeitinha que ele pensava e ele brigava com todo mundo, no dia que flagrou a traição ele decidiu tirar o sofá da sala porque ele era o culpado, simplesmente estava cego e brigaria com o mundo todo pra contrariar o público e notório.

    Vamos a ordem dos fatos:

    Primeiro alguns usuários que jogam o jogo disseram que o jogo é raso (comparado aos antigos), não é tão complexo como os antigos, que qualquer novato já é muito competitivo coisa que nos anteriores levava um pau dos mais experientes pela curva maior de dificuldade.
    -O jogo começou só com online, ai uns queriam arcade mode, o modo mias simples possível, sem incluir programação na conversa, levou um bom tempo. Nesse tempo quem so queria um offline ficou de fora, e os que optaram por participar do online ficaram no abandonem o jogo, mas por algum motivo tudo deu certo depois, e essa galera voltou reclamando pois queria continuar nos holofotes. Quem quer continuar competindo ou fica em jogo tem publico fora do circuito principal ou vai com oque está no centro.
    Quem está perdida nessa relação amorosa é a FGC que se queria matar mesmo o jogo deveria ter abandonado como forma de protesto. Se tem pessoal que defende/critica ou "defende/critica" o jogo é sempre valido, mas nem todas a opções são validas dependendo do que podem usar com argumento, as minhas inclusas.
    Pra mim o jogo continua sendo complicado como sempre, só que nada será tão complicado para mim como parry e o cancel do SF4.
    Por mim podem continuar mortos, ao menos o ultimo.



    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Ai veio o controle de dano tirando toda a credibilidade de quem disse com coisas assim:
    -Para tirar a credibilidade é preciso que haja uma verdade e mentira. Se for seu ponto de vista, então tanto ele quanto o meu podem estar certos ou errados, se foi dos entendidos do ramo (pro player por exemplo), não quer dizer que eles estejam certos ou tenham se expressado totalmente (ainda mais em uma frase curta).
    Seja como um todo ou em certos aspectos. E os meus são puramente os meus, assim como você expôs o seu. Se eu dizer que não é bem assim, e você achar que está te invalidando, então começo a pensar que você está tomando dores pois queria estar certo, procurando quem tenha mesma opinião ou apenas quer emitir uma. Acho que você quer discutir no bom sentido, mas tem que separar quando é uma opinião contraria do que parece ataque (pessoal).


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Ou seja o argumento era que esses jogadores eram Noobs chorões que estavam reclamando do jogo porque não eram tão bons como pensavam.
    -Mas isso não invalida. Ser bom no 3 não quer dizer que será bom no 5. E boa parte das frases desses noobs faz parecer que eles estão é chorando porque eu posso fazer algo tão facil quanto ele, exceto pelos reflexos e "muita calma e sangue frio nessa hora".
    Sempre tem um jogador melhor que o outro, seja no momento ou no erro.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Ai eu usei um argumento que refuta todos esses argumentos com alguns dos melhores jogadores do mundo DIZENDO A MESMA COISA, caras multi campeões de torneios como EVO, caras que vivem e são pagos pra jogar, então não, não é choradeira de Noob, é um fato.
    -E eles são noob. Sim, eles me dariam uma surra no jogo, mas se observar nos argumentos deles, todos eles querem atenção, mostrar como são bons, e "só nós sabemos fazer com perfeição milenar essa técnica". Em todo esporte, e é no que eles estão envolvidos, é preciso se adaptar. Se estes querem ficar na mesmice, então nem deveria migrar de jogo. Ou fazer o favor de aposentar.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Ai o controle de dano mudou vendo que o primeiro argumento foi refutado para:

    Ou seja então os Japoneses que são os jogadores mais técnicos do mundo estão rejeitando o SFV pra jogar SFIII porque são apegados a 2D? Existem vários fighting games 3D que são sucesso absoluto no Japão, lá a prioridade entre os caras de alto nível é dificuldade/recompensa para dominar um jogo, lá eles cag.....e andam para Smash Bros porque consideram jogo de azar, jogo de noob esmagador de botões, eles gostam de mecânicas Hardcore, amam Virtual Fighter por exemplo que deixa os noobs em choque, jogam SFIII simplesmente porque consideram melhor como jogo.

    Então pra não admitir que os usuários que disseram aqui a mesma coisa que os profissionais disseram no vídeo a culpa agora é da desunião da comunidade e não da Capcom facilitando pra noob achar que é Daigo e vender mais? De novo com a famosa conversa que o problema não era o jogo e sim o mundo?

    -Sim, é possível. Você pensa que todo mundo quer reaprender a jogar outro jogo que em parte tem as mesmas funcionalidades? Mesmo agora jogo de luta 3D não aprece ser amado, pois foi uma longa geração sendo apenas 2D, e em publico você vê isso.
    E não faço ideia se japoneses são melhores ou piores, e se eles cagam para um jogo que diferença faz? Fracasso em um lugar e aceitação em outra não faz minoria ser sempre a certa. E isso se aplica a qualquer jogo.
    Quem joga o jogo é mundo, se boa parte dele não joga ou o faz, então vai de ruim, baixa aceitação, boa aceitação... Desculpa Dirct, mas usar apenas japoneses do fliperama ou exemplos isolados para definir o que pode ser certo parece incorreto.
    Ser bom em um jogo requer a sua dedicação. Se a pessoa é rei em SF3, você acha que ela irá treinar para ser ei em SF5 se a dificuldade dela for maior? Se o tempo investido valerá a pena?


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Como assim todo mundo está cansado de saber que SFV foi pensado pra que noob vença Pro? Não foi vc que disse uma pagina trás que os caras daqui que disseram isso eram frustrados que reclamavam porque não eram bons como pensavam, agora vc diz que todo mundo sabia que o jogo foi feito pra facilitar a vida de noob? vc precisa decidir qual dos 2 argumentos vc vai usar porque um é totalmente contrário ao outro, afinal quem disse que SFV é mais fácil e raso que os anteriores estava certo ou são jogadores frustrados assim como os profissionais do vídeo?
    -Facilitar algo não torna que foi feito para, afinal alta confirmação da proprietária, mas ocorreu que a facilitação ou mudança de mecânicas fez com que ocasionasse tudo isso. E eu reafirmo que boa parte é frustrada. Só voltar quantas paginas de cadê X personagem, desanimei com o jogo, não joguei mais depois do disconnect, facilitaram o jogo para os casuais... Varios desabafos e promessas de "jogo se X vier", e na pratica uns e outros pelo mundo ainda jogam.
    Se você quer meu posicionamento, que nem sei se já soltei nesse forum é que mesmo em um jogo simples como SFV, e essa simplicidade é superficial dá para ver que ele requer aprendizado e dominação. Masquem o quer fazer?

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    E desde quando os inscritos da EVO representam o mundo todo? Quer dizer então que o melhor e mais técnico fighting game é o Smash Bros já que ele tem a maior quantidade de inscritos? O mesmo Smash Bros que os Japoneses desprezam por ser considerado jogo de azar pra esmagar botões e os Americanos adoram? Isso não é parâmetro amigo, se começarmos a entrar nesse mérito então podemos dizer que MK é muito superior a SFV já que vende mais em uma semana que SFV em 2 anos?

    SFIII é tão sucesso que mesmo sendo de 1999 continua sendo jogado em 2019 e em qualquer eleição dentro da comunidade ganhará do SFV como melhor SF, SFV vai morrer e SFIII continuará a ser jogado assim como aconteceu com SFIV, não adianta querer ignorar fatos apenas porque vc tem carinho por um jogo.
    -Smash Bros é um sucesso, e pode ter diversos fatores, mesmo a comunidade não se decide se o jogo é ou não da FGC. Mas um fato é que ele é imprevisível, e talvez seja isso que afasta muita gente. Não que situações em SF seja diferente, mas o controle do que pode acontecer é maior.
    Nesse forum ao menos, sempre fez parecer que EVO e seus jogadores, e publico, são o termômetro do sucesso. É um campeonato importante para muitos, e é de certa forma onde se pode ficar famoso.
    Jogo ser jogado até pode ser sinal de sucesso mas, questionavelmente eu poderia dizer que é porque tem uma rom ali de SF3 no Fightcade e basta eu adentrar uma sala para começara jogar. E só precisei parar pela internet.

    SF3 3rd Strike (1999), e precisou chegar a este para ser um sucesso ao que parece. Eu vou apontar que você sempre coloca o jogo no assunto, mesmo em comparação, e é nesse jogo que sempre pegam o ponto de referência. A quem diria que seu problema ou de outros é que nada mais é tal jogo, e não posso afirmar com certeza que esse é o problema. SF4 veio em 2008, o que inicia seu retorno. São 9 anos de dedicação ao terceiro jogo da serie, sem falar nos anos ao lado dos recentes, e eu pergunto, você acha que uma comunidade vai abandonar um jogo com tanto tempo, esforço, dedicação dessa forma? Eles formaram uma comunidade em volta disso. E não acho que desmereci isso,mas tenho minhas criticas para com a mesma quando se trata de irem contra o que está fora dela. Um dia o jogo morre, se é que isso é possível.
    E você transparece carinho pelo SF3 pelo tanto que ele aparece, e não acho isso ruim... E só para deixar claro, meu carinho mesmo é pelo SFEX + alpha.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Não tem "Wars" nenhuma, eu não estou batendo boca ou desrespeitando ninguém aqui, acredito estar batendo um papo sobre um assunto que todo mundo gosta aqui (fighting games) e usando argumentos sólidos pra mostrar que a opinião dos caras dada anteriormente não deve simplesmente ser ignorada, vamos parar com hipocrisia e dar uma de defensor do "jogo do coração", vc e qualquer um tem o direito de gostar, o que não pode é começar a arrumar desculpa pra tudo e mudar de argumento como o vento muda de rumo pra defender, começou com jogadores chorões que reclamam por não serem bons, depois que os profissionais que disseram a mesma coisa são desunidos e eles são os errados e não o jogo, e agora até EVO virou a verdade do universo pra provar que "o jogo que eu amo não pode ser criticado, ele é perfeito".
    -Não sei se pegou a época, mas de bate boca não tinha nada. Era penas minha opinião diferente da do Hyoga. No fim eu gostava do que tinha saido e ele nem tanto. Apenas bom material de leitura e ter com quem conversar sobre de certa forma.


    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Bom então não era mais fácil concordar com os caras que disseram que SFV é mais fácil que os anteriores ao invés de tentar provar que na verdade eles são noobs chorões? Observe que toda essa série de debate começou justamente quando vc e outros não aceitaram isso, agora vc mesmo está concordando com isso e dizendo A MESMA COISA que foi dita uma página atrás por eles, SFV é como o amigo disse mais fácil e isso foi feito pela Capcom para mirar os noobs e aumentar as vendas do jogo, então porque contrariaram isso quando disseram?

    Observe que nem estou entrando no mérito do jogo ser bom ou ruim, só que o jogo teve a sua dificuldade facilitada em relação aos anteriores para facilitar para novatos, e é sério que vc vai usar o que está no vídeo que postei sobre a Capcom dar preferência para dinheiro quando tornou mais fácil pra dizer que eu tenho que acordar? Eu não falei justamente que o motivo de SFV ser mais fácil é pelo dinheiro (mirando vendas)e está lá no vídeo uma página atrás?

    O motivo de eu usar jogadores Japoneses como exemplo tem um motivo bem claro não? provar que não é papo de noob frustrado que o jogo é mais fácil, em qual parte vc leu no meu texto que eu disse que o foco do mercado sendo jogadores japoneses de alto nível eles venderiam mais? Eu disse justamente o contrário, que a Capcom mirou noobs pensando em vendas e os profissionais não gostaram do jogo mais raso.

    Quando eu disse que SFIII é um sucesso em vendas? O que eu disse é que é um sucesso entre a comunidade e jogadores de alto nível que era o assunto em relação a muitos deles acharem SFV um jogo raso, vc novamente coloca coisas contrárias ao que eu disse, eu deixei bem claro com MK mostrando que mais vendas ou mais inscritos em EVO não prova que um jogo é melhor ou mais complexo e mesmo assim vc interpreta errado.


    Alguns aqui tem que deixar de ser orgulhosos, era simplesmente ter dito uma página atrás: "Sim, SFV é mais fácil e "user friendly" que os anteriores para mirar mais no jogador casual" ao invés de dizer que o cara é um chorão frustrado e depois ver campeão de EVO falando a mesma coisa e vir com bobagens como "Japão discrimina jogo 3D" ou argumentos rasos como "Quem tem mais inscritos na EVO?".
    -Precisaríamos ser totalmente noobs para saber se o jogo foi de facil aprendizado. O fato que eu sei fazer Hadouken complica de dizer se foi facil ou se o jogo facilitou. Mas pelo que eu lembre nunca critiquei tal fato, e até agradeço que seja facil para quem quer jogar. Mas minha opinião sobre pro player de FG não muda quando estes começam a falar besteira. Se o jogador ocasional tem seus problemas com o jogo, é um critério dele, assim como a minha opinião nem faz diferença para ele.
    Você não entra no mérito do jogo ser ruim, mas ao apontar que skill gap baixou, você coloca algo negativo no jogo, e não vou dizer que é errado, mas todo o foco de alguns é apenas nisso. Note que quem joga, literalmente, traz as "falhas" ou mudanças de mecânicas a tona, e os demais é cadê X conteúdo (se é que estes jogam) isso quando não é cara em Facebook que passou mais de 10 anos jogando um jogo que tem até hoje os mesmos personagens, insatisfeito por não ter determinado personagem (que as vezes nem tinha no jogo preferido dele).
    Problema de comentar sobre skill é que envolve quem domina, e se ela faz mesmo falta. Ou em alguns casos a questão do aprendizado dela é mesmo necessário? É importante apontar, mas é mesmo algo que faz para o publico ou é apenas algo que faz um destaque que pouco se percebe na maior parte do tempo? E segue os questionamentos sobre.

    Eu poderia usar o antigo pessoal do fliperama da esquina como exemplo de quem entende. Odiaram KOF 98 pois não tinha "Iori endemoniado pulo baixo" e "agarrou o vento e levei um combo". Um fliperama frequentado pode parecer que um jogo é sucesso, mas pode também ser apenas um local de gente mal acostumada. Não descarto apenas gostarem do jogo.

    Se o jogo é amado ou não, o que importa é quem gosta dele. E discutir amigavelmente é por pontos contrários também. Posso não os fazer da melhor forma, mas os faço.

    E eu disse que japoneses talvez prefiram 2D a 3D, se eles discriminam, acho que no ocidente eu tenho exemplos melhores. Mas estou a tanto tempo digitando aqui que nem vou procurar link em topico de SF4 e KOF14.

    Para você não acharque não foi dito, e deixo em questionamento: SFV tá facil... Mas se a pessoa perdeu é porque foi fácil para outra ou foi difícil para uma delas?

  9. #9953
    LoL_Man
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Passamos para a fase da discussão WoT... saio do tópico mas deixo as palavras do nosso patrocinador:



    Fui

  10. #9954
    dirct
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Rapaz! Isso vai ficar gigante mas não tem problema, o fórum está muito parado e precisa de mais movimentação mesmo, se a conversa for em bom nível e focado no jogo do tópico não vejo problema, vamos lá:

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -O problema desa analise é que faz parecer que estão apenas querendo que foquem em nível alto. Aquela galera que basta ver um frame de movimentação do oponente que já está fazendo algo. Esses jogadores podem falar que não são recompensados, mas fica a duvida se permanecem em determinado jogo porque é onde eles reinam, e for dali vira plebe.
    Mas basicamente é exatamente isso que os mais experientes e muitos profissionais estão querendo dizer, eles querem um jogo complexo e difícil que exija muito esforço e talento para se destacar, querem se sentir desafiados e recompensados por dominar um sistema difícil e complexo frente a novatos, é claro que esse é só um dos lados, os novatos ou os noobs não estão nem ai pra isso, eles nem mesmo tem noção que o jogo é mais raso que os anteriores, eles apenas acham que jogam melhor SFV do que jogavam os anteriores.


    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Mas eu critico o jogo, mas não a ponto de "fracasso, já podem fazer o SF6 em 2D nos moldes do 3"... Exceto por um disconnect... Enfim, KOF eu fui contra pois o pessoal apenas se apegava o que viu, e ignorava a jogabilidade (e é um bom jogo, aceitem ou não), SF sempre esteve nessa desde o SF4 de ame ou odeie. SFV o que eu mais tenho critica é o pessoal que fica mais em expectativa com que personagem vem do que em jogar com o que já tem. E ouso dizer que mesmo que o personagem viesse, maioria desses nem jogaria o jogo.
    Eu nunca critiquei SFV como um jogo ruim, nunca disse que não é bom por faltar um personagem, o que eu disse é que é mais raso que os anteriores propositalmente como dito anteriormente, mais simples ou mais raso não significa ruim, porcaria, quero que morra, assim como um time que é vice campeão não é um lixo por não ter ficado em primeiro lugar, mas veja bem, em quem a Capcom estava mirando quando tornou o jogo mais acessível para novatos? Jogadores novatos que são a maioria e que são quem são os responsáveis pela compra do jogo certo? E o que aconteceu com SFV? Justamente o contrário, o jogo vendeu mal, e só se manteve vivo exatamente por jogadores profissionais e sua Tour, isso não é um fracasso ao objetivo que a Capcom traçou?

    Quando eu idealizo os moldes do que eu gostaria de ver no próximo SF não é porque estou desejando a morte de SFV, é porque ele está chegando ao final da sua vida mesmo, é um jogo com 4 anos de idade, como eu disse aqui queria uma última temporada fechando as pontas soltas para não parecer que foi interrompido no meio, então não é um aborto, é uma aposentadoria.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Eu posso olhar esse video e falar que personagens de charge são feitos para quem tem skill gap pequeno, e no fim são os mais complexos (talvez mais dos que o que não possuem projeteis). Então se tais personagens ainda existem, estes diminuíram o nível de aprendizado? Diminuir o nível como o video aponta faz parecer algo ruim, mas o que foi feito foi mudar a forma como a mecânica é aplicada. Adicionando que ele, o parry é feita para determinada situação, e na época em questão, ao menos focando, ele era para todos, e agora é para Ryu. Então se quer fazer parry, tem que usa ele.
    Não é de hoje que jogos facilitam de alguma forma. SFEX é um bom exemplo de como os golpes saiam fáceis, e mesmos os jogos futuros de outras empresas tinham isso em mente, o seu "easy moves" integrados.
    Chega um ponto que é como reclamar que SF2 é o pior por não ter as vantagens dos jogos futuros. Mas o que parece na verdade é ao apontar o ato que SFV por ter um "você pode fazer tal coisa" faz de parecer que o jogador não merece o fazer, mesmo que seja como é.
    Posso estar errado, mas não me deixa de parecer que porque está fácil, boa parte pensa que tá ruim porque não soube dificultar para quem usa por estar fácil.
    Não foi isso que foi dito no vídeo, o que foi dito é que o jogo se tornou mais tolerante, vc tem mais tempo para fazer os comandos de entrada, não precisa dos reflexos apurados dos jogos anteriores, não vai ver em campeonatos combos que vc fica se perguntando como o cara conseguiu fazer aquilo? Observe que esse vídeo é totalmente focado em jogadores de alto nível, isso para jogador casual que nunca jogou SF ou é noob não faz diferença nenhuma porque eles não tem a velocidade, precisão e noção dos profissionais pra perceber isso.

    Resumindo, em uma luta entre Daigo e o Zezinho, Daigo em um jogo que exige reflexos mais apurados e velocidade de reação e execução surraria o Zezinho, mas quando o jogo é mais tolerante e permite uma execução mais lenta e reflexos mais lentos o Daigo perde sua vantagem/talento contra o Zezinho e todo mundo é nivelado por baixo, então o Zezinho começa a engrossar e jogar de igual para igual, observe no vídeo a cara de incredulidade quando dizem que o Fuudo perdeu para um zé ruela (pro nível deles é claro).

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -É um jogo, se o cara ser especial que faça plays mito para a insane montage do canal do youtube dele. Ele mesmo em uma frase mostra como ele é digno de ser ignorado e só deveria focar me tentar ganhar mesmo. A minha interpretação é que FGC Pro players definiram o que é o clubismo deles.
    Como foi dito acima não é arrogância ou querer se mostrar, é achar que estão nivelando por baixo deixando mais raso, esses caras vivem e são pagos pra isso, é como um jogador de futebol profissional reclamar que a grama do campo está mal cuidada.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Ele pode fazer char de mugen.
    Quer ser único é ele fazer o nome dele ou algo notável, não esperar que um dia ele seja conhecido pelos final parry moment estilo Daigo e não me recordo do nome pois quase ninguém liga para o oponente. Ou pode se vestir de furry, afinal deu certo para outro que nem me recordo do nome... Meu nível de lembrar nome em FGC está terrível hoje. Pessoal devia mais pensar na inclusão a comunidade que em"opa, essa é minha jogada, e é minha porque eu fiz na EVO, a sua é copia mesmo tendo a feita contra seu amigo em uma casual anos antes".
    Exagero, mas é o que tem para hoje.
    Esses caras são profissionais, não estão preocupados com inclusão ou vendas, quem está preocupado com isso é a Capcom, as preocupações dos jogadores profissionais são sobre o seu material de trabalho (jogos competitivos).

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -O jogo começou só com online, ai uns queriam arcade mode, o modo mias simples possível, sem incluir programação na conversa, levou um bom tempo. Nesse tempo quem so queria um offline ficou de fora, e os que optaram por participar do online ficaram no abandonem o jogo, mas por algum motivo tudo deu certo depois, e essa galera voltou reclamando pois queria continuar nos holofotes. Quem quer continuar competindo ou fica em jogo tem publico fora do circuito principal ou vai com oque está no centro.
    Quem está perdida nessa relação amorosa é a FGC que se queria matar mesmo o jogo deveria ter abandonado como forma de protesto. Se tem pessoal que defende/critica ou "defende/critica" o jogo é sempre valido, mas nem todas a opções são validas dependendo do que podem usar com argumento, as minhas inclusas.
    Pra mim o jogo continua sendo complicado como sempre, só que nada será tão complicado para mim como parry e o cancel do SF4.
    Por mim podem continuar mortos, ao menos o ultimo.
    Eles são profissionais cara, não vão virar as costas para o jogo que é seu ganha pão com toda a premiação que a Capcom coloca no jogo, mas isso não impede que tenham criticas, como em todo trabalho vc não vira as costas e vai embora, mas vai reclamar e brigar pela categoria quando acha que as condições não são as ideais, em todas as empresas existe isso.


    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Para tirar a credibilidade é preciso que haja uma verdade e mentira. Se for seu ponto de vista, então tanto ele quanto o meu podem estar certos ou errados, se foi dos entendidos do ramo (pro player por exemplo), não quer dizer que eles estejam certos ou tenham se expressado totalmente (ainda mais em uma frase curta).
    Seja como um todo ou em certos aspectos. E os meus são puramente os meus, assim como você expôs o seu. Se eu dizer que não é bem assim, e você achar que está te invalidando, então começo a pensar que você está tomando dores pois queria estar certo, procurando quem tenha mesma opinião ou apenas quer emitir uma. Acho que você quer discutir no bom sentido, mas tem que separar quando é uma opinião contraria do que parece ataque (pessoal).
    Quem deu opinião primeiro sobre o jogo ser fácil e outros não aceitaram contestando a opinião dos caras fazendo ataques pessoais dizendo que são jogadores fracos e chorões?

    De acordo com o que vc escreveu ai quem é que não aceitou a opinião de quem e começou a fazer ataques pessoais por ter uma opinião diferente?

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Mas isso não invalida. Ser bom no 3 não quer dizer que será bom no 5. E boa parte das frases desses noobs faz parecer que eles estão é chorando porque eu posso fazer algo tão facil quanto ele, exceto pelos reflexos e "muita calma e sangue frio nessa hora".
    Sempre tem um jogador melhor que o outro, seja no momento ou no erro.
    Não é assim cara, os jogos de uma franquia mudam alguns aspectos mas a essência está lá, então quem foi top player em um SF não vai virar um zé rula no próximo, vou te dar um exemplo, SonicFox é campeão em MK9, MKX e foi vice campeão do combo breaker desse ano no MK11 (por um golpe) e chega muito favorito pra ganhar a EVO.

    Pode escolher qualquer SF, em qualquer deles Daigo estará entre os melhores, muda os tempos de entrada, mudam velocidade, muda Focus, Parry ou V-Trigguer mas a essência continua lá, Hadouken, modo de se movimentar, 6 botões, voadora, rasteira etc....

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -E eles são noob. Sim, eles me dariam uma surra no jogo, mas se observar nos argumentos deles, todos eles querem atenção, mostrar como são bons, e "só nós sabemos fazer com perfeição milenar essa técnica". Em todo esporte, e é no que eles estão envolvidos, é preciso se adaptar. Se estes querem ficar na mesmice, então nem deveria migrar de jogo. Ou fazer o favor de aposentar.
    Para que tá ficando feio cara, primeiro era falta de habilidade de quem criticava a facilidade do jogo, depois foi a desunião da comunidade profissional em apoiar o jogo, agora é que os profissionais que tem uma opinião contrária a sua querem atenção? Não vamos começar com esse tipo de argumento raso.

    E eles estão tentando se adaptar, mas não são gado pra aceitar calados quando acham que sua ferramenta de trabalho não está boa, veja o vídeo se não assistiu, não estão querendo mesmice, não estão reclamando de Focus, Parry ou V-trigguer, não estão reclamando de personagem de carregar ou meia lua, estão reclamando de tempo de entrada do jogo, velocidade de execução e permissividade, não tem nada haver com os novos recursos que SFV acrescentou.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Sim, é possível. Você pensa que todo mundo quer reaprender a jogar outro jogo que em parte tem as mesmas funcionalidades? Mesmo agora jogo de luta 3D não aprece ser amado, pois foi uma longa geração sendo apenas 2D, e em publico você vê isso.
    E não faço ideia se japoneses são melhores ou piores, e se eles cagam para um jogo que diferença faz? Fracasso em um lugar e aceitação em outra não faz minoria ser sempre a certa. E isso se aplica a qualquer jogo.
    Quem joga o jogo é mundo, se boa parte dele não joga ou o faz, então vai de ruim, baixa aceitação, boa aceitação... Desculpa Dirct, mas usar apenas japoneses do fliperama ou exemplos isolados para definir o que pode ser certo parece incorreto.
    Ser bom em um jogo requer a sua dedicação. Se a pessoa é rei em SF3, você acha que ela irá treinar para ser ei em SF5 se a dificuldade dela for maior? Se o tempo investido valerá a pena?
    Isso é viagem cara, ninguém tem preguiça de aprender algo novo se for bom, e profissionais só fazem isso da vida, então se tem alguém com tempo pra se adaptar são eles, não tem nada de "não gostam de 3D", usei os japoneses como exemplo por que eles gostam de jogos técnicos e difíceis de serem dominados, isso foi uma resposta a sua afirmação de que os japoneses preferem SFIII a SFV por questão de gráficos (2D x 3D), é muito fácil refutar sua tese, Virtua Fighter é 3D e é amado lá até hoje, eles continuam fazendo campeonatos dele, eles gostam também de Tekken e é 3D, não existe isso, o que é importa é o jogo ser bom, há jogos 2D bons e jogos 2D ruins, há jogos 3D bons e jogos 3D ruins.

    Tudo que vc disse ai sobre dificuldade de adaptação e preguiça de tentar um jogo novo ou mais difícil serve exatamente pra casual, pra jogador de alto nível e profissional isso não existe.

    E vc não sabe se os japoneses são melhores ou piores em jogos de luta? Não acompanha cenário competitivo como EVO e outros campeonatos? TODOS os jogos de luta que os Japoneses se dispões a jogar eles estão entre os melhores, sabe porquê os vencedores em jogos como MK e Smash Bros não são Japoneses/asiáticos? Porque eles não ligam pra esse jogos, nos que eles ligam eles ganham (vc já viu a quantidade de "olhos puxados" aprovados em concursos e vestibulares de medicina?)


    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Facilitar algo não torna que foi feito para, afinal alta confirmação da proprietária, mas ocorreu que a facilitação ou mudança de mecânicas fez com que ocasionasse tudo isso. E eu reafirmo que boa parte é frustrada. Só voltar quantas paginas de cadê X personagem, desanimei com o jogo, não joguei mais depois do disconnect, facilitaram o jogo para os casuais... Varios desabafos e promessas de "jogo se X vier", e na pratica uns e outros pelo mundo ainda jogam.
    Se você quer meu posicionamento, que nem sei se já soltei nesse forum é que mesmo em um jogo simples como SFV, e essa simplicidade é superficial dá para ver que ele requer aprendizado e dominação. Masquem o quer fazer?
    Bom eu nunca fui dos que diz: "Se não tiver tal personagem não jogo esse jogo", e também já cansei de dizer que ser mais simples que os anteriores não faz SFV um jogo ruim, a minha questão era quem tenta negar que o jogo SFV é mais fácil que os outros anteriores o que é um fato.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Smash Bros é um sucesso, e pode ter diversos fatores, mesmo a comunidade não se decide se o jogo é ou não da FGC. Mas um fato é que ele é imprevisível, e talvez seja isso que afasta muita gente. Não que situações em SF seja diferente, mas o controle do que pode acontecer é maior.
    Nesse forum ao menos, sempre fez parecer que EVO e seus jogadores, e publico, são o termômetro do sucesso. É um campeonato importante para muitos, e é de certa forma onde se pode ficar famoso.
    Jogo ser jogado até pode ser sinal de sucesso mas, questionavelmente eu poderia dizer que é porque tem uma rom ali de SF3 no Fightcade e basta eu adentrar uma sala para começara jogar. E só precisei parar pela internet.
    Smash Bros não é competitivo, assista o vídeo de novo que lá tem palavras do próprio criador do jogo que disse que nunca criou Smash Bros pra ser competitivo, apenas para diversão, Smash Bros só está na EVO por motivos financeiros e mercadológicos.

    A EVO já foi o termômetro, hoje com os eSports e a injeção de dinheiro no meio pelas empresas procurando promover seu produto se tornou uma feira de negócios, todo mundo ali (pelo menos os tops) estão ali porque são pagos pelas empresas pra estar ali, não importa se o jogo vendeu bem ou se está as moscas, se uma empresa quiser (pagar) ele estará lá, quer um exemplo? Como Samsho está na EVO se nem lançado foi ainda? Qual é o termômetro hoje se ninguém tem acesso a ele?

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    SF3 3rd Strike (1999), e precisou chegar a este para ser um sucesso ao que parece. Eu vou apontar que você sempre coloca o jogo no assunto, mesmo em comparação, e é nesse jogo que sempre pegam o ponto de referência. A quem diria que seu problema ou de outros é que nada mais é tal jogo, e não posso afirmar com certeza que esse é o problema. SF4 veio em 2008, o que inicia seu retorno. São 9 anos de dedicação ao terceiro jogo da serie, sem falar nos anos ao lado dos recentes, e eu pergunto, você acha que uma comunidade vai abandonar um jogo com tanto tempo, esforço, dedicação dessa forma? Eles formaram uma comunidade em volta disso. E não acho que desmereci isso,mas tenho minhas criticas para com a mesma quando se trata de irem contra o que está fora dela. Um dia o jogo morre, se é que isso é possível.
    E você transparece carinho pelo SF3 pelo tanto que ele aparece, e não acho isso ruim... E só para deixar claro, meu carinho mesmo é pelo SFEX + alpha.
    SFIII é meu SF preferido mas eu não sou do tipo fanático que acha que tudo que não é igual ele não presta como SF, eu gosto de todos, tirando o SF1 eu jogo todos, até aquele de rodoviária que sai trocentos hadouken de uma vez eu já brinquei.

    A questão é que SFIII3rd Strike está entre os melhores jogos já feitos, é por isso que ele não morre, ele é atemporal, não parece datado, continua com mecânicas atuais e complexas, SFIII, KOF 98 e 2002 e Garou são jogos que são atemporais, eles tem 20 anos de idade e mesmo hoje em 2019 é muito bonito assistir uma partida em alto nível ou jogar em alto nível, vc vê os caras dando counter em tudo, combos destruidores cheios de cancelamentos, exigem reflexos e velocidade anormais, as vezes vc vê os caras trocando pancada pra todo lado e Parry (SFIII) ou Just Defence (Garou) em todos os golpes e os caras saem ilesos sem perder um pixel de life, vc tem que colocar em slow motion pra entender o que aconteceu ali.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post
    -Não sei se pegou a época, mas de bate boca não tinha nada. Era penas minha opinião diferente da do Hyoga. No fim eu gostava do que tinha saido e ele nem tanto. Apenas bom material de leitura e ter com quem conversar sobre de certa forma.
    Sim eu não tenho nada contra ninguém, não vou ficar emburradinho por causa de jogo, é apenas um Rob que eu gosto, aqui é um dos poucos lugares nacionais onde se pode conversar sobre o assunto com pessoas que normalmente tem experiência parecida e entendimento do meio.

    Citação Postado originalmente por guiltygear Ver Post

    Para você não acharque não foi dito, e deixo em questionamento: SFV tá facil... Mas se a pessoa perdeu é porque foi fácil para outra ou foi difícil para uma delas?
    Essa questão eu respondi no caso Daigo x Zezinho, eu não estou nesse nível para sentir que as entradas de comandos, o tempo de resposta ou o jogo se tornou permissivo demais para o que eu sou capaz de fazer, quem vai sentir mais isso é quem está no topo, eu estou mais para o Zezinho do que para Daigo.

  11. #9955
    Rugal Berstein
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Proponho resolvermos essa discussão como cavalheiros, em um campeonato de Street Fighter 5, todos os que criticam contra todos os que defendem. E o campeão poderá ter o título " Eu não disse que esse jogo não presta! " ou " Street Fighter 5 é o melhor jogo da galáxia! "
    Sem direito a réplicas. O perdedor deverá proferir as palavras " Desculpem-me por ser um NOOBÃO!"



  12. #9956
    LoL_Man
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por Rugal Berstein Ver Post
    Proponho resolvermos essa discussão como cavalheiros, em um campeonato de Street Fighter 5, todos os que criticam contra todos os que defendem. E o campeão poderá ter o título " Eu não disse que esse jogo não presta! " ou " Street Fighter 5 é o melhor jogo da galáxia! "
    Sem direito a réplicas. O perdedor deverá proferir as palavras " Desculpem-me por ser um NOOBÃO!"


    Pois acredite que ao invés de ficar perdendo tempo lendo muro de texto fui jogar umas partidas kkk.

    Detalhe: Após formatar para instalar um ssd, reinstalei o jogo e o maravilhoso updater in game me retornou o erro 2200b, só consegui solucionar baixando os arquivos manualmente de sites de terceiros. SFV sofrível.

  13. #9957
    Rugal Berstein
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por LoL_Man Ver Post
    Pois acredite que ao invés de ficar perdendo tempo lendo muro de texto fui jogar umas partidas kkk.

    Detalhe: Após formatar para instalar um ssd, reinstalei o jogo e o maravilhoso updater in game me retornou o erro 2200b, só consegui solucionar baixando os arquivos manualmente de sites de terceiros. SFV sofrível.
    Meu ps4 ficava dando lag nos menus,ps store ou carregamentos infinitos, coloquei um ssd de 1 tb, outra vida.

  14. #9958
    guiltygear
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Rapaz! Isso vai ficar gigante mas não tem problema, o fórum está muito parado e precisa de mais movimentação mesmo, se a conversa for em bom nível e focado no jogo do tópico não vejo problema, vamos lá:



    Mas basicamente é exatamente isso que os mais experientes e muitos profissionais estão querendo dizer, eles querem um jogo complexo e difícil que exija muito esforço e talento para se destacar, querem se sentir desafiados e recompensados por dominar um sistema difícil e complexo frente a novatos, é claro que esse é só um dos lados, os novatos ou os noobs não estão nem ai pra isso, eles nem mesmo tem noção que o jogo é mais raso que os anteriores, eles apenas acham que jogam melhor SFV do que jogavam os anteriores.




    Eu nunca critiquei SFV como um jogo ruim, nunca disse que não é bom por faltar um personagem, o que eu disse é que é mais raso que os anteriores propositalmente como dito anteriormente, mais simples ou mais raso não significa ruim, porcaria, quero que morra, assim como um time que é vice campeão não é um lixo por não ter ficado em primeiro lugar, mas veja bem, em quem a Capcom estava mirando quando tornou o jogo mais acessível para novatos? Jogadores novatos que são a maioria e que são quem são os responsáveis pela compra do jogo certo? E o que aconteceu com SFV? Justamente o contrário, o jogo vendeu mal, e só se manteve vivo exatamente por jogadores profissionais e sua Tour, isso não é um fracasso ao objetivo que a Capcom traçou?

    Quando eu idealizo os moldes do que eu gostaria de ver no próximo SF não é porque estou desejando a morte de SFV, é porque ele está chegando ao final da sua vida mesmo, é um jogo com 4 anos de idade, como eu disse aqui queria uma última temporada fechando as pontas soltas para não parecer que foi interrompido no meio, então não é um aborto, é uma aposentadoria.



    Não foi isso que foi dito no vídeo, o que foi dito é que o jogo se tornou mais tolerante, vc tem mais tempo para fazer os comandos de entrada, não precisa dos reflexos apurados dos jogos anteriores, não vai ver em campeonatos combos que vc fica se perguntando como o cara conseguiu fazer aquilo? Observe que esse vídeo é totalmente focado em jogadores de alto nível, isso para jogador casual que nunca jogou SF ou é noob não faz diferença nenhuma porque eles não tem a velocidade, precisão e noção dos profissionais pra perceber isso.

    Resumindo, em uma luta entre Daigo e o Zezinho, Daigo em um jogo que exige reflexos mais apurados e velocidade de reação e execução surraria o Zezinho, mas quando o jogo é mais tolerante e permite uma execução mais lenta e reflexos mais lentos o Daigo perde sua vantagem/talento contra o Zezinho e todo mundo é nivelado por baixo, então o Zezinho começa a engrossar e jogar de igual para igual, observe no vídeo a cara de incredulidade quando dizem que o Fuudo perdeu para um zé ruela (pro nível deles é claro).



    Como foi dito acima não é arrogância ou querer se mostrar, é achar que estão nivelando por baixo deixando mais raso, esses caras vivem e são pagos pra isso, é como um jogador de futebol profissional reclamar que a grama do campo está mal cuidada.



    Esses caras são profissionais, não estão preocupados com inclusão ou vendas, quem está preocupado com isso é a Capcom, as preocupações dos jogadores profissionais são sobre o seu material de trabalho (jogos competitivos).



    Eles são profissionais cara, não vão virar as costas para o jogo que é seu ganha pão com toda a premiação que a Capcom coloca no jogo, mas isso não impede que tenham criticas, como em todo trabalho vc não vira as costas e vai embora, mas vai reclamar e brigar pela categoria quando acha que as condições não são as ideais, em todas as empresas existe isso.




    Quem deu opinião primeiro sobre o jogo ser fácil e outros não aceitaram contestando a opinião dos caras fazendo ataques pessoais dizendo que são jogadores fracos e chorões?

    De acordo com o que vc escreveu ai quem é que não aceitou a opinião de quem e começou a fazer ataques pessoais por ter uma opinião diferente?



    Não é assim cara, os jogos de uma franquia mudam alguns aspectos mas a essência está lá, então quem foi top player em um SF não vai virar um zé rula no próximo, vou te dar um exemplo, SonicFox é campeão em MK9, MKX e foi vice campeão do combo breaker desse ano no MK11 (por um golpe) e chega muito favorito pra ganhar a EVO.

    Pode escolher qualquer SF, em qualquer deles Daigo estará entre os melhores, muda os tempos de entrada, mudam velocidade, muda Focus, Parry ou V-Trigguer mas a essência continua lá, Hadouken, modo de se movimentar, 6 botões, voadora, rasteira etc....



    Para que tá ficando feio cara, primeiro era falta de habilidade de quem criticava a facilidade do jogo, depois foi a desunião da comunidade profissional em apoiar o jogo, agora é que os profissionais que tem uma opinião contrária a sua querem atenção? Não vamos começar com esse tipo de argumento raso.

    E eles estão tentando se adaptar, mas não são gado pra aceitar calados quando acham que sua ferramenta de trabalho não está boa, veja o vídeo se não assistiu, não estão querendo mesmice, não estão reclamando de Focus, Parry ou V-trigguer, não estão reclamando de personagem de carregar ou meia lua, estão reclamando de tempo de entrada do jogo, velocidade de execução e permissividade, não tem nada haver com os novos recursos que SFV acrescentou.



    Isso é viagem cara, ninguém tem preguiça de aprender algo novo se for bom, e profissionais só fazem isso da vida, então se tem alguém com tempo pra se adaptar são eles, não tem nada de "não gostam de 3D", usei os japoneses como exemplo por que eles gostam de jogos técnicos e difíceis de serem dominados, isso foi uma resposta a sua afirmação de que os japoneses preferem SFIII a SFV por questão de gráficos (2D x 3D), é muito fácil refutar sua tese, Virtua Fighter é 3D e é amado lá até hoje, eles continuam fazendo campeonatos dele, eles gostam também de Tekken e é 3D, não existe isso, o que é importa é o jogo ser bom, há jogos 2D bons e jogos 2D ruins, há jogos 3D bons e jogos 3D ruins.

    Tudo que vc disse ai sobre dificuldade de adaptação e preguiça de tentar um jogo novo ou mais difícil serve exatamente pra casual, pra jogador de alto nível e profissional isso não existe.

    E vc não sabe se os japoneses são melhores ou piores em jogos de luta? Não acompanha cenário competitivo como EVO e outros campeonatos? TODOS os jogos de luta que os Japoneses se dispões a jogar eles estão entre os melhores, sabe porquê os vencedores em jogos como MK e Smash Bros não são Japoneses/asiáticos? Porque eles não ligam pra esse jogos, nos que eles ligam eles ganham (vc já viu a quantidade de "olhos puxados" aprovados em concursos e vestibulares de medicina?)




    Bom eu nunca fui dos que diz: "Se não tiver tal personagem não jogo esse jogo", e também já cansei de dizer que ser mais simples que os anteriores não faz SFV um jogo ruim, a minha questão era quem tenta negar que o jogo SFV é mais fácil que os outros anteriores o que é um fato.



    Smash Bros não é competitivo, assista o vídeo de novo que lá tem palavras do próprio criador do jogo que disse que nunca criou Smash Bros pra ser competitivo, apenas para diversão, Smash Bros só está na EVO por motivos financeiros e mercadológicos.

    A EVO já foi o termômetro, hoje com os eSports e a injeção de dinheiro no meio pelas empresas procurando promover seu produto se tornou uma feira de negócios, todo mundo ali (pelo menos os tops) estão ali porque são pagos pelas empresas pra estar ali, não importa se o jogo vendeu bem ou se está as moscas, se uma empresa quiser (pagar) ele estará lá, quer um exemplo? Como Samsho está na EVO se nem lançado foi ainda? Qual é o termômetro hoje se ninguém tem acesso a ele?



    SFIII é meu SF preferido mas eu não sou do tipo fanático que acha que tudo que não é igual ele não presta como SF, eu gosto de todos, tirando o SF1 eu jogo todos, até aquele de rodoviária que sai trocentos hadouken de uma vez eu já brinquei.

    A questão é que SFIII3rd Strike está entre os melhores jogos já feitos, é por isso que ele não morre, ele é atemporal, não parece datado, continua com mecânicas atuais e complexas, SFIII, KOF 98 e 2002 e Garou são jogos que são atemporais, eles tem 20 anos de idade e mesmo hoje em 2019 é muito bonito assistir uma partida em alto nível ou jogar em alto nível, vc vê os caras dando counter em tudo, combos destruidores cheios de cancelamentos, exigem reflexos e velocidade anormais, as vezes vc vê os caras trocando pancada pra todo lado e Parry (SFIII) ou Just Defence (Garou) em todos os golpes e os caras saem ilesos sem perder um pixel de life, vc tem que colocar em slow motion pra entender o que aconteceu ali.



    Sim eu não tenho nada contra ninguém, não vou ficar emburradinho por causa de jogo, é apenas um Rob que eu gosto, aqui é um dos poucos lugares nacionais onde se pode conversar sobre o assunto com pessoas que normalmente tem experiência parecida e entendimento do meio.



    Essa questão eu respondi no caso Daigo x Zezinho, eu não estou nesse nível para sentir que as entradas de comandos, o tempo de resposta ou o jogo se tornou permissivo demais para o que eu sou capaz de fazer, quem vai sentir mais isso é quem está no topo, eu estou mais para o Zezinho do que para Daigo.
    Para mim os profissionais estão é muito mal acostumados. Eles já tem, os do mesmo nivel de dificuldade, e apontar que o jogo não os ajuda a serem melhor, ou que é facil demais ao meu ver apenas mostra que eles mesmos que estão no limite do que podem fazer. Até pode ser por causa do que o jogo oferece, mas se eles mesmos não se superam entre si, como podem esperar que o jogo faça isso por eles.

    Não deixa de ser uma critica apontar o que te parece errado. Apenas achar que parece ruim foi uma interpretação. E para mim SF, em toda franquia, é bem raso se eu for pelo que você descreve. Apenas uma mecânica ou outra que é mais complicada. Quando eu dizer raso é que apenas as mudanças são o que fazem a diferença, pois se uma pessoa jogou algum anterior (talvez não o primeiro), ela saberá jogar o atual. Se adicionarmos possibilidade, então tem coisas que vai ficar em cada versão.

    Se o jogo se manteve vivo em holofotes, até pode ser por profissionais e campeonatos, mas é complicado sem saber quando se trata de base ativa. Se temos números, eu admito que estou por fora. Mas o próprio tempo o faz ser menos jogado como algumas versões. Mas apesar de não parecer, eu acho que boa parte do problema das vendas foi lançar sem o arcade mode. Se Capcom queria casuais online, devia ter dado a eles o arcade mode desde o começo, afinal negatividade afeta bem os jogos atualmente. Vide MVC:I.

    Sim , o jogo se tornou mais tolerante, e isso facilita e nem nego isso, mas o que eu aponto é que se isso faz quem quer desafio se sentir sem um, não seria o caso dos jogadores por estarem no jogo por tanto tempo,não estão tendo desafio entre si? Esse talvez seja o problema. Esperar que o jogo traga a diferença, ou o patch ou alguma coisa pensada, mas o problema está agora entre os segundos que cada um toma para realizar algo ao se enfrentar o oponente. E nesse caso eu acho que posso dizer que por ser 3D a resposta será diferente, ao menos é o que temos atualmente.

    Acho que já vi jogador reclamar da grama ... Seguindo, eles ganam para isso, jogar e vencer, patrocínios e oque mais puderem. Mas não deixa de parecer que apenas parte da opinião, que é oque normalmente aparece nos destaques, esteja ligado ao fato que por estarem se enfrentando tanto tempo, eles esperam que o jogo faça a diferença entre eles, mas talvez eles estejam apenas por tempo demais jogando contra si mesmos.
    E os jogadores em parte estão preocupados com o jogo ser salvo, se é que isso existe. Afinal eles precisam que o jogo esteja em destaque, pois imagina ser pro de SF, mas a premiação é menor pois Samurai é que carro lider. Sim, eles vão competir, eles são competidores, mas também precisam estar associados ao que se destaca. No fim tudo é uma grande promoção.

    Eu acho que tem muito comentário que mostra que a pessoa é fraca ou chorona, não digo apenas os ditos por aqui em tempos mais antigos ou atuais, e as vezes a pessoa nem jogou o jogo "pra valer". Se uma pessoa perde vez ou outra isso faz parte ou ela apenas não é muito boa. Mas se a culpa é sempre do jogo, então eu posso afirmar que é ela.

    O pro ser associado a um jogo não tem problema, da mesma forma como Daigo e Fox são associados a respectivos jogos. Apenas mostra o que eu disse mais acima. Afinal se eles jogam mais de um jogo, mais premiações e mais destaque. Uma das vantagens do meio é que se pode competir em mais de um jogo.

    Não creio que o argumento seja raso. Os profissionais mal jogaram o jogo e já tinha criticas, mas como é comercio migraram para o jogo. E mesmo que sejam comentários antigos, seguimos com os mesmos que a culpa é do jogo. Criticaram, não necessariamente os profissionais, por ser fácil, amigável, tolerável. Eles, assim como todo mundo emitem opinião, e tem os que a vão replicar. Se eles apoiam o jogo por boa vontade ou não, dificilmente um via sair detonando o próprio ganha pão. É preciso saber oque vai dizer, mas como são varias pessoas interpretando, a negatividade é que mais vai chamar a atenção, basta ver como só faltavam comemorar (quando não estavam)quando o jogo parou nas cem mil copias extras de venda. E sim, eles emitem opinião, mas são gado pois eles precisam jogar o jogo e seguir com o mesmos até onde puderem.
    Profissional também quer atenção caro colega. Parecer gente boa é só um detalhe.

    Podem não ter preguiça de aprender, mas as vezes emitem opinião cedo demais. E eu eu citei que jogo em 2D parecem ter mais aceitação que o 3D, e este ultimo tem um tempo de existência, mas quando observamos quem se destaca parece que penas alguns são destacados, as vezes porque já nasceram 3D e o publico teve que se acostumar ao formato. São programações e respostas diferentes,em jogo e em publico. E vamos ser sinceros, e isso vai de pessoa, alguns vão achar um melhor que o outro.

    Quando você cita que orientais são sucesso tem diversos fatores nisso. Economia para com os jogos, terem tempo e acesso ao jogo, dedicação total ou parcial para atividade, interesse da ou das pessoas... Uma coisa que algumas pessoas criticam aqui no Brasil é que o acesso (geografia, as vezes finanças, tempo disponível, etc.) torna difícil uma melhora como se espera no cenário dos jogos competitivos. Nós temos os nosso assim como outros países, mas o investimento é bem diferente do que um japonês ficando 2 horas no arcade. Quando a competição passa a envolver varias localidades, é que vemos os limites de cada um, e as vezes a limitação por apenas ter acesso aos mesmos adversários. Masas vezes temos os destaques no ramo.

    Todo jogo eletrônico pode ser competitivo, o criador dizer que não é não impede que os que o jogam o de tornarem. Dizer que não é apenas é uma forma de não aceitação. Se tem regras dizendo o que o faz ou não, ai eu desconheço. Mas se tem um campeonato com o jogo, acho que os que não aceitam deviam ao menos tolerar se possível o fato que tem pessoas jogando para ganhar.

    Se uma empresa pagou pro jogo estar nela, criticando ou não, a Evo precisa de patrocinadores como foi dito.

    Não creio que SF3 e os citados sejam atemporal. Sim, são bonitos, boas animações, nem teria como questionar isso nos tempos atuais (quem sabe um dia), mas ainda que se perca em qualidade visual (afinal as te elas tem aumentado de resolução), mecânicas de proteção (parry, just defense) e movimentos que podem ser um game change.
    Não tem a ver com o caso, mas Just Defense bem mais simples e menos punitivo que Parry.

    O tempo diz e tem dito que jogos são jogados ainda ou que definem e/ou ajudam a definir a base e critérios dos jogos de luta que se seguem. Problema é que se o jogo não agrada em algum aspecto, internet faz parecer que uma frase é detonar o jogo.

  15. #9959
    souzarc
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    Citação Postado originalmente por dirct Ver Post
    Rapaz! Isso vai ficar gigante mas não tem problema, o fórum está muito parado e precisa de mais movimentação mesmo, se a conversa for em bom nível e focado no jogo do tópico não vejo problema, vamos lá:



    Mas basicamente é exatamente isso que os mais experientes e muitos profissionais estão querendo dizer, eles querem um jogo complexo e difícil que exija muito esforço e talento para se destacar, querem se sentir desafiados e recompensados por dominar um sistema difícil e complexo frente a novatos, é claro que esse é só um dos lados, os novatos ou os noobs não estão nem ai pra isso, eles nem mesmo tem noção que o jogo é mais raso que os anteriores, eles apenas acham que jogam melhor SFV do que jogavam os anteriores.




    Eu nunca critiquei SFV como um jogo ruim, nunca disse que não é bom por faltar um personagem, o que eu disse é que é mais raso que os anteriores propositalmente como dito anteriormente, mais simples ou mais raso não significa ruim, porcaria, quero que morra, assim como um time que é vice campeão não é um lixo por não ter ficado em primeiro lugar, mas veja bem, em quem a Capcom estava mirando quando tornou o jogo mais acessível para novatos? Jogadores novatos que são a maioria e que são quem são os responsáveis pela compra do jogo certo? E o que aconteceu com SFV? Justamente o contrário, o jogo vendeu mal, e só se manteve vivo exatamente por jogadores profissionais e sua Tour, isso não é um fracasso ao objetivo que a Capcom traçou?

    Quando eu idealizo os moldes do que eu gostaria de ver no próximo SF não é porque estou desejando a morte de SFV, é porque ele está chegando ao final da sua vida mesmo, é um jogo com 4 anos de idade, como eu disse aqui queria uma última temporada fechando as pontas soltas para não parecer que foi interrompido no meio, então não é um aborto, é uma aposentadoria.



    Não foi isso que foi dito no vídeo, o que foi dito é que o jogo se tornou mais tolerante, vc tem mais tempo para fazer os comandos de entrada, não precisa dos reflexos apurados dos jogos anteriores, não vai ver em campeonatos combos que vc fica se perguntando como o cara conseguiu fazer aquilo? Observe que esse vídeo é totalmente focado em jogadores de alto nível, isso para jogador casual que nunca jogou SF ou é noob não faz diferença nenhuma porque eles não tem a velocidade, precisão e noção dos profissionais pra perceber isso.

    Resumindo, em uma luta entre Daigo e o Zezinho, Daigo em um jogo que exige reflexos mais apurados e velocidade de reação e execução surraria o Zezinho, mas quando o jogo é mais tolerante e permite uma execução mais lenta e reflexos mais lentos o Daigo perde sua vantagem/talento contra o Zezinho e todo mundo é nivelado por baixo, então o Zezinho começa a engrossar e jogar de igual para igual, observe no vídeo a cara de incredulidade quando dizem que o Fuudo perdeu para um zé ruela (pro nível deles é claro).



    Como foi dito acima não é arrogância ou querer se mostrar, é achar que estão nivelando por baixo deixando mais raso, esses caras vivem e são pagos pra isso, é como um jogador de futebol profissional reclamar que a grama do campo está mal cuidada.



    Esses caras são profissionais, não estão preocupados com inclusão ou vendas, quem está preocupado com isso é a Capcom, as preocupações dos jogadores profissionais são sobre o seu material de trabalho (jogos competitivos).



    Eles são profissionais cara, não vão virar as costas para o jogo que é seu ganha pão com toda a premiação que a Capcom coloca no jogo, mas isso não impede que tenham criticas, como em todo trabalho vc não vira as costas e vai embora, mas vai reclamar e brigar pela categoria quando acha que as condições não são as ideais, em todas as empresas existe isso.




    Quem deu opinião primeiro sobre o jogo ser fácil e outros não aceitaram contestando a opinião dos caras fazendo ataques pessoais dizendo que são jogadores fracos e chorões?

    De acordo com o que vc escreveu ai quem é que não aceitou a opinião de quem e começou a fazer ataques pessoais por ter uma opinião diferente?



    Não é assim cara, os jogos de uma franquia mudam alguns aspectos mas a essência está lá, então quem foi top player em um SF não vai virar um zé rula no próximo, vou te dar um exemplo, SonicFox é campeão em MK9, MKX e foi vice campeão do combo breaker desse ano no MK11 (por um golpe) e chega muito favorito pra ganhar a EVO.

    Pode escolher qualquer SF, em qualquer deles Daigo estará entre os melhores, muda os tempos de entrada, mudam velocidade, muda Focus, Parry ou V-Trigguer mas a essência continua lá, Hadouken, modo de se movimentar, 6 botões, voadora, rasteira etc....



    Para que tá ficando feio cara, primeiro era falta de habilidade de quem criticava a facilidade do jogo, depois foi a desunião da comunidade profissional em apoiar o jogo, agora é que os profissionais que tem uma opinião contrária a sua querem atenção? Não vamos começar com esse tipo de argumento raso.

    E eles estão tentando se adaptar, mas não são gado pra aceitar calados quando acham que sua ferramenta de trabalho não está boa, veja o vídeo se não assistiu, não estão querendo mesmice, não estão reclamando de Focus, Parry ou V-trigguer, não estão reclamando de personagem de carregar ou meia lua, estão reclamando de tempo de entrada do jogo, velocidade de execução e permissividade, não tem nada haver com os novos recursos que SFV acrescentou.



    Isso é viagem cara, ninguém tem preguiça de aprender algo novo se for bom, e profissionais só fazem isso da vida, então se tem alguém com tempo pra se adaptar são eles, não tem nada de "não gostam de 3D", usei os japoneses como exemplo por que eles gostam de jogos técnicos e difíceis de serem dominados, isso foi uma resposta a sua afirmação de que os japoneses preferem SFIII a SFV por questão de gráficos (2D x 3D), é muito fácil refutar sua tese, Virtua Fighter é 3D e é amado lá até hoje, eles continuam fazendo campeonatos dele, eles gostam também de Tekken e é 3D, não existe isso, o que é importa é o jogo ser bom, há jogos 2D bons e jogos 2D ruins, há jogos 3D bons e jogos 3D ruins.

    Tudo que vc disse ai sobre dificuldade de adaptação e preguiça de tentar um jogo novo ou mais difícil serve exatamente pra casual, pra jogador de alto nível e profissional isso não existe.

    E vc não sabe se os japoneses são melhores ou piores em jogos de luta? Não acompanha cenário competitivo como EVO e outros campeonatos? TODOS os jogos de luta que os Japoneses se dispões a jogar eles estão entre os melhores, sabe porquê os vencedores em jogos como MK e Smash Bros não são Japoneses/asiáticos? Porque eles não ligam pra esse jogos, nos que eles ligam eles ganham (vc já viu a quantidade de "olhos puxados" aprovados em concursos e vestibulares de medicina?)




    Bom eu nunca fui dos que diz: "Se não tiver tal personagem não jogo esse jogo", e também já cansei de dizer que ser mais simples que os anteriores não faz SFV um jogo ruim, a minha questão era quem tenta negar que o jogo SFV é mais fácil que os outros anteriores o que é um fato.



    Smash Bros não é competitivo, assista o vídeo de novo que lá tem palavras do próprio criador do jogo que disse que nunca criou Smash Bros pra ser competitivo, apenas para diversão, Smash Bros só está na EVO por motivos financeiros e mercadológicos.

    A EVO já foi o termômetro, hoje com os eSports e a injeção de dinheiro no meio pelas empresas procurando promover seu produto se tornou uma feira de negócios, todo mundo ali (pelo menos os tops) estão ali porque são pagos pelas empresas pra estar ali, não importa se o jogo vendeu bem ou se está as moscas, se uma empresa quiser (pagar) ele estará lá, quer um exemplo? Como Samsho está na EVO se nem lançado foi ainda? Qual é o termômetro hoje se ninguém tem acesso a ele?



    SFIII é meu SF preferido mas eu não sou do tipo fanático que acha que tudo que não é igual ele não presta como SF, eu gosto de todos, tirando o SF1 eu jogo todos, até aquele de rodoviária que sai trocentos hadouken de uma vez eu já brinquei.

    A questão é que SFIII3rd Strike está entre os melhores jogos já feitos, é por isso que ele não morre, ele é atemporal, não parece datado, continua com mecânicas atuais e complexas, SFIII, KOF 98 e 2002 e Garou são jogos que são atemporais, eles tem 20 anos de idade e mesmo hoje em 2019 é muito bonito assistir uma partida em alto nível ou jogar em alto nível, vc vê os caras dando counter em tudo, combos destruidores cheios de cancelamentos, exigem reflexos e velocidade anormais, as vezes vc vê os caras trocando pancada pra todo lado e Parry (SFIII) ou Just Defence (Garou) em todos os golpes e os caras saem ilesos sem perder um pixel de life, vc tem que colocar em slow motion pra entender o que aconteceu ali.



    Sim eu não tenho nada contra ninguém, não vou ficar emburradinho por causa de jogo, é apenas um Rob que eu gosto, aqui é um dos poucos lugares nacionais onde se pode conversar sobre o assunto com pessoas que normalmente tem experiência parecida e entendimento do meio.



    Essa questão eu respondi no caso Daigo x Zezinho, eu não estou nesse nível para sentir que as entradas de comandos, o tempo de resposta ou o jogo se tornou permissivo demais para o que eu sou capaz de fazer, quem vai sentir mais isso é quem está no topo, eu estou mais para o Zezinho do que para Daigo.
    Cara, vc me representa! hauhauha
    Você foi o unico que realmente entendeu o que eu disse com o comentario de que o jogo é " press button simulator"

    Jogo ficou simples e pronto, ai responderam o que? PRaticamente dizendo que sou noob no jogo e to de mimimi. Logo depois falam que o jogo foi simplificado pra noob, nao é o mesmo que eu disse? Vai entender! HUhauhaa

    E os exemplos que eu dei foi exatamente pra comparar isso, quem sabe jogar SF sabe o core do jogo, é bem parecido desde o SF2. Logico que cada jogo tem sua mecanica especifica mas o básico é o mesmo em todos eles, foi isso que eu quis enfatizar com " no sf 5 eram do mesmo nivel e nos outros a disparidade era grande", mas interpretam logo esticando dizendo " ah, entao quem jogou SF1 sabe todos ne?"

    Enfim, so vim comentar na comunidade pq eu fiz como muitos dizem, nao gostou nao jogue. Passei quase 1 ano sem jogar e so fui testar um pc novo e instalei SF5 pra testar, mas vi que continua a mesma coisa e quis compartilhar. Mas ta dificil você falar algo aqui na comunidade, ou você tem a mesma opinião da maioria ou você é um mimizento noob chorão ( engraçado que comentaram que fizeram isso quando pessoas reclamaram do kof 14 mas fizeram o mesmo aqui comigo =P)

  16. #9960
    guiltygear
    Visitante

    Re: Street Fighter V (PS4/PC/ARC)

    O pior é levarem tudo a sério demais.

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